《酒哲》从程序员到非遗美食厂牌主理人：就想把中国的好东西做大做强

巴黎高等管理学院博士在读

香港城市大学高级工商管理硕士

晶羚精酿联合创始人

上海晶羚文化旅游有限公司　副总经理

上海食路信息科技有限公司　执行总监

我的品牌故事将中国的瑰宝进一步发扬光大

Q：你在互联网行业从事了十几年的工作，后来为什么转做食品，而且还是与非物质文化遗产相关的？

我是理工毕业的，在毕业之后很长一段时间里是在计算机软硬件行业里工作，最辉煌的一段经历是为中国主力战斗机写过代码。2014年，在职的公司上市，我把更多的重心放在了家庭上，家人的健康以及食品安全是我最关注的话题，也就是从那时候开始转身到食品行业中。做产品是需要深入挖掘产品背后的故事，在这个探寻的过程中，我发现中国非物质文化遗产是博大精深的，里面有很多很好的东西与我想做的不谋而合。我的想法很简单：就想要把中国的好东西做大做强，让更多人看到。

Q:你认为“酒”在中国饮食文化里面扮演这一个什么样的角色？

中国是全世界非物质文化遗产数量最多的国家，而酿酒在美食的非遗传统技艺当中数量是最多的。中国的酿酒是贯穿了整个中国的历史文化发展。所以我认为中国的酒是在中国饮食文化发展的一条主线，所有的美食是在这条主线上穿的珍珠。

Q:可以跟我们讲讲你当初建立品牌背后的一些故事吗？

我们品牌围绕着“民以食为天”的大背景，讲的是中国传统文化复兴的故事。中国文化遗产传承人在我们品牌的赋能与加持下，不仅仅局限于去做传统技艺的手艺人，而是会在新的社会背景下创新发展、重装起航，将中国的瑰宝进一步发扬光大。当初为了找到契合的传承人，我和团队在全国各地寻访非遗传承人，在差不多三年的时间里，我们接触了大概有超过800位非遗美食传承人，我们公司也形成了国内最大的一个非遗美食矩阵。

2020年，我和我的合伙人成立了精酿啤酒的厂牌，这是一个关于风味，关于创造力和可能性的一场革命。我们希望能够让更多的中国年轻人对精酿感兴趣，最重要的是让这些受众客户能够真正地喝上一口我们的啤酒。中国有句古话“是骡子是马，拉出来遛遛。”你喝了后，就能知道它是怎样的口感，切身的感受。如果没有喝就来谈风味，其实都是白聊。包括我们文案的设计（不约不散 不狂不浪 不眠不休），非常有网感和传播性，希望能够和现代年轻人产生共鸣，产生联结，大家一起来玩。那慢慢的，年轻人的想法会反过来映射到我们品牌上。最终我们希望能够酿造出在国际上有中国特色的、能够代表中国特定地域风味的精酿啤酒。

精酿啤酒品牌 "晶羚"

Q:为什么会选择读DBA（工商管理博士），你想通过三年的学习收获到什么？

我在2021年选择攻读巴黎高等管理学院（ESGCI）的工商管理博士，因为巴黎高等管理学院的奢侈品管理专业在学术领域、专业排名都是全法第一。在以前我是站在一个商科的角度，用数据分析的方法去研究商业逻辑做出判断。读博士以后，我开始注重研究能力和哲学思辨的能力，希望能够掌握一套方法论，透过哲学的角度研究现象背后的真理，去研究商业上的一些问题。法国在奢侈品品牌打造以及文化遗产的保护方面是有很多可以学习和借鉴的地方。我希望通过三年的博士学习，学习如何帮助中国的文化遗产进行像奢侈品品牌一般地打造，同时帮助我更好地去保护和传承中国的文化遗产。

杯酒人生借助酒神的力量，无限接近终极的彼岸

我们经常听到对于哲学的基本想法：哲学是理性的学问，我们应追求自己尽量理智。但同时，有些问题未必完全可以用理性方式解决，所以有诗人墨客或其他思想家，他们追求喝酒的方式，仿佛喝酒可以带出另一个角度，让情感释放，以一种情感回应另外一种情感的方式。

Q：酒和哲学之间有怎么样的一种关系？两者是否是在完全的对立面？

因为我现在在念博士，我尝试从哲学的角度回答这个问题。哲学并不是真正本质上有分理性或者感性，它其实是要根据客观的实际情况（问题）看是需要有感性还是需要有保持理性。这其实是哲学里讲到：要具体问题，具体分析，一切从实际出发。哲学源于人对世界的好奇与追问，对美好生活的向往与追求，所以我认为哲学是人类发展的一个工具。那么酒，它也是推动人类文化发展的一个必要工具。比方说我们喜欢一个漂亮的女孩子平时可能不敢表白，但是喝过酒之后就会酒后吐真言。所以这个事物就会继续往前发展下去。

我们平时在喝酒的时候会说，我喝的不是酒，是感情；我们独自喝酒的时候会说，哥喝的不是酒，是寂寞；最近我在小红书看到一个说法：我们喝的不是酒，是有温度的江河；“有温度的江河”其实讲的是家国情怀，是对人、对社会、对国家的情怀，那情怀自然也是感情。所以喝酒并不仅仅只是物理、物质层面的需求，它其实是要借酒抒情。喝酒是果，抒发感情是因，这是哲学辩证的因果关系。在西方哲学历史上，酒的意义跟真实性是密不可分的。在古希腊的神话当中，把酒神描绘成是疯狂跟混乱的，但用这种方式来证明在社会中真正存在的真相。哲学家尼采也强调说，悲观的酒神精神实际上是最有生命活力的真实。如果当你想要追求真实，当你想要追求从本我到自我到真我的过程，那么投入酒神的怀抱，借助酒神的力量，你就很有机会能够无限地接近那个终极的彼岸。但是，我们有句话说，酒虽然好，但是不能喝多。“适可而止，过犹不及”，这是中式东方哲学的中庸之道。我们为什么要酿酒？人类为什么要酿酒？那是为了要追寻对真理的不懈追求。

哲学从来都不是纯粹理性的学问，哲学是需要情理兼备的。我们读哲学的时候一方面要用理智，但也要透过我们的情感对于世界上实际的处境要有触动，有感受，知道问题在哪里，知道有什么事情需要我们去关注，哲学的智慧和反思才有用武之地。在这个意义上，我不觉得哲学和酒有先天的矛盾所在。理性和情感并不是一个对立面，反而是相辅相成的。哲学应该是萌生于感性，而终结于理性。